Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

35567
Diman Zloy [профіль]

Глоссолалия - это часть молитвенной практики, но богослужение харизматов не состоит из одной глоссолалии. И там глоссолалия составляет не такую большую долю. Все песни богослужения - очень и очень просты, тексты и музыка. Люди тянутся к простоте, а не к веселию.

 

 

У баптистов\адвентистов очень простые тексты и слова песен, но народ валит толпами к харизматам. Народ жаждет мистического и непонятного.. И главное - веселого. Не зря ж элемент глоссолалии есть и в православном богослужении....

35566
Микола Костенко [профіль]

Вважаю, що норма у 2/3 парафіян є завеликою. Керуючись правом на незалежність в управлінні, в УПЦ такою нормою могла б стати проста більшість голосів. Однак, невирішеним питанням є питання обліку парафіян. Хто має право голосу на парафії? Є "ядро" парафії, а є люди, які ходять до храму один-два рази на рік, а може ще рідше. З якого моменту нові парафіяни мають право голосу? Церковне право у нас в УПЦ такі питання чітко не регулює. Другою проблемою є відсутність богослужбових книг українською мовою. Якщо парафія УПЦ захоче, щоб такі служби здійснювалися, то реалізувати це буде майже неможливо. Виключення - деякі парафії Волині, де є старі богослужбові книги часів Польської ПЦ 20-30-х рр. та ставропігійна парафія на Теремках-2 у Києві. А так - це дуже трудне діло. Цікавим рішенням було б благословіння на використання богослужбових книг, наприклад, УПЦ-КП, як це було зроблено однією з Українських Православних Церков Константинопольського патріархату.

Ensiat

Хороший коментар!

35565
Ensiat [профіль]

треба не "разрешаю, если захотят" (в лапках "только захотите, бандеровці, всех повешу!"), а реально впровадити. Чому? Тому що це лицемірство - кількадцять років промивати мозок людям про "неблагодатну, нездатну, примітивну, косолапу, телячу" мову, вбивати в мозок всякі поганські теорії про "священну ЦСЯ", а тепер "упс, а мі не против". Уже промили мозок? - Так очищайте.

По-друге, хто є духовенство? Паства чи пасомі? ЛІдер, чи вівці, яких ведуть? Наше духовенство каже як вівці: аще изволите, аще восхощете, будет вама. Але це несвященицка відповідь. Люди не "восхощут", їм треба вказати, ВЕСТИ - ЦЕ ПРИЗНАЧЕННЯ ІЄРАРХІЇ! Людей, а не капітали!

Тому треба не лицемірити "ми не против", після того, як всіма силами здискредитували укр. мову, а УВЕСТИ як БАЗОВУ, лишивши ЦСЯ у монастирях та академіях, та бажаючих цього парафіях (на парафіях ТІЛЬКИ ПОРЯД з обовязковою укр./рос.мовною літургією. Тоді і вівці (укр.мова) будуть цілі, і вовки (ЦСЯ) ситі. А інакше, це таке ж лицемірство як з білоруською мовою в Білорусі - бацька тіпа не супраць беларускае мовы, але по суті білор.мова загнулася, бо реально проти неї працює вся держ.машина пропаганди. Так і з укр.мовою - треба увести, і сказати "СЛУЖИТИ!".

П.С. Це не вирішить усіх проблем розуміння літургії - але це бодай перший і НАЙПРОСТІШИЙ крок, який можна зробити. 

35564
Ensiat [профіль]

Татьяна, УПЦ КП,
так, дійсно є проблеми, але те, про що ви кажете, отримало нещодавно гарну назву, яка цілком відповідає завданню, яка стоїть пред ВСІМА Церквами, і яку не виконала ЖОДНА Церква. І побийте мене камінням, але ця назва - обнова у Святому Дусі. Церква потребує масового, патристично-зваженого, розумного духовного оновлення-реформації-реставрації. Коли по всій Церкві почнуть виникати спілноти окремої спільної молитви, як це зараз є у католиків. Попри всі очевидні проблеми - конфлікт лідерів та надмірний харизматизм - але це дійсно сприяє консолідації і активізації християн, які по-новому, відкрито і незамилено різко пересприймають свою Церкву і свою віру, бачать в ній вічно нове і нездоланне начало Духу. Це цілком уживається поряд із Літургією та Євхаристією, яка стає вершиною і сумою усіх спільноть, зібрань, молитов і прославлень - тільки не як зараз, одинокою горою серед ущелин пустки, а горою над горами, не Еребором, а Еверестом. Церква - КП, МП - потребує в позит.сенсі слова харизматичного руху (не тупої глосолалії і кококо, а саме руху, який на своєму прапорі написав би "Стяжи Дух Свят".

Потрібні різні спільноти при одній парафії для різних цілей і харизм. Напр., спільнота прославлення, спільнота милосердя, спільнота особливого почитання чогось-когось там. Суть у тому, що пора заохочувати позаклерикальну самоорганізацію християн. Приклад - рух ССХ, який консолідує тисячі студентів-християн, є чи не єдиним реальним проповідником християнства в вузі, "Карітас", "Неокатехуменальна дорога", різні парафіяльні спільноти в різних парафіях по-своєму.

Православні мені тут зразу скажуть - кокококо, католикокококо! Але - це не католик, а розумне, без якого ми згниємо у нашому "Благослови владико", та "Владою даною мені"... Простота, багатоманітність, але тверда віра і єдність - а от над єдністю різноманіття і повинні будуть працювати священики, а Літургія буде єднати різне у одному.

35563
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Этой власти выгодна менно каноническая ПЦ. Поэтому не думаю, что шантаж входит в планы власти. Но раскол выгоден - он ослабляет церковь.

35562
Богдан Яроцкий [профіль]

Цитата: Onufriy
Те що роблять політизовані установи християнізованого суспільства - ще гірше. Вони обманюють.

Висновок: політизовані установи треба оминати. І ні в якому разі не брати участь у їх боданні. І застерігати паству від цього, а не потурати її політичним забобонам, в тому числі коли йдеться про мовну ПОЛІТИКУ. Так виходить?  

35561
Богдан Яроцкий [профіль]

Цитата: Cactus
Мені не раз доводилося чути від католиків, які займалися православним богослов'ям, наступне питання: а чому властиво ці дві Церкви все ще окремо, а не разом ?

Цебто: чому православні батюшки на ходять в сутанах? Без всякої іронії: цілком правомірне питання. У мене воно теж виникає, коли я здуру читаю продвинутих православних наукових богословів.
Християнизація - зміна стилю життя, чи не так? Але ж від того, що хтось домовиться про несуперечливе з точки зору "евклідового розуму" тлумачення тих чи інших понять, стиль життя не зміниться.

35560
protosv [профіль]

І що тепер буде казати митрополит Чернівецький Онуфрій, а як плювався проти української мови(напевно, сараку, не знав нічого про цей синод)чи, може, бракує "елементарних богословських знань"?

35559
Ensiat [профіль]

ой! придумали проблему! 90% простих людей почувши "дайте посвідчення", впевнений, скажуть: "шо? а нє  отправить б вас куда-то..!", культурно розвернуться, і підуть у КП чи ГКЦ. Я б на місці КП уже б рекламував свої парафії:
"всі до нас! всі до нас! недорого! без посвідчень і бюрократії! все для людей, зрозумілою мовою!" =)

маразм... 

35558
Onufriy [профіль]

При Петре I происходит упразднение должности патриарха и объединение светской и религиозной власти в особе императора
- "православний" Халіфат
 

35557
Козак Мамай [профіль]

Вдаримо по хіромантії канонічєской хартоманієй smile

Схоже, у Гарафіни Маковей (яка була в УПЦ КП) з'явився конкурент - +Лука (який ще в УПЦ-МП) smile

35556
Козак Мамай [профіль]

Татьяна, УПЦ КП,
З такого погляду владі теж вигідно розкіл Церкви - буде БМВ замість медальок "учить жизни" - підемо до ПФ чи ВАС

35555
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Эта власть заслуживает еще какого-нибудь орденка из рук митрополита Владимира "за розбудову здорового, справедливого та  побожного суспільства".

35554
Anglus [профіль]

ну почему... возможна, конечно.

но разве это жизнь?! ни оттянуться, ни отдохнуть (подальше от прихожан, естественно)...

35553
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
Я б сказав так - живемо в епоху фарисествующих митарів і митарствующих фарисеїв
І я про те ж. В кожному з нас живе і митар, і фарисей wink

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...