Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

7 11 2011   Евгений Ткач
Українські

Украинская православная церковь: независимость по эстонскому сценарию?

Еще в сентябре 2011 года в СМИ появилось сообщение об операции и тяжелом состоянии здоровья предстоятеля Украинской православной церкви Московского патриархата митрополита Владимира.


В связи с этим ситуация с Украинской православной церковью кажется все более запутанной, и некоторые из экспертов проводят параллели и аналогии украинского православия с эстонской церковью.

 

Комментарии и разъяснения в этом вопросе ми получили от кандидата философских наук Александра Костюка:

"С уст части украинских политиков и представителей Украинской православной церкви – Киевского патриархата (УПЦ-КП) – периодически сходят утверждения, смысл которых сводиться к следующему: Украинская православная церковь в ближайшем будущем может получить независимость (автокефалию) из рук константинопольского патриарха.

В Украине традиционных православных церквей по крайней мере три: УПЦ (Московского патриархата), УПЦ-КП и УАПЦ (Украинская автокефальная православная церковь). Учитывая данную ситуацию, часто проводят параллели между провозглашением Эстонской апостольской православной церкви и возможности повторения такого сценария с УПЦ-КП.

Чтобы прояснить возможность данного сценария, необходимо ответить на два ключевых вопроса. Первый – насколько схожи условия в Эстонии 90-х годов ХХ века и Украине сегодня. Второй – является ли удовлетворительным для Украины эстонский сценарий признания национальной церкви на правах автономии.

По-первому вопросу необходимо учитывать внутриполитическую ситуацию в стране (т.к. в коммюнике священного синода вселенского патриарха по эстонскому вопросу подчеркивалось, что решении об автономии в составе КПЦ (Константинопольская православная церковь) принято на основании просьбы эстонского правительства и большинства приходов), внутрирелигиозную ситуацию в стране и состав населения.

Внутриполитическая ситуация в Украине была схожа с Эстонией при президентской каденции Виктора Ющенко (2005-2010гг.). Тогда действительно президент просил о соборности украинского православия, причем открыто и во всеуслышание  во время визита Варфоломея I в Украину. Вот только кардинальное отличие от эстонской ситуации в том, что власть в Украине просила об автокефалии национального православия, а не автономии в составе КПЦ. На современном этапе о просьбе правительства уже речь не идет ибо сегодня украинская власть ведет протекционистскую политику относительно УПЦ (МП). Можно надеяться на изменения в этом вопросе в контексте ухудшения украино-российских отношений (газовые соглашения), но это больше мечты заинтересованных, чем реалистичный прогноз.

Религиозная ситуация в Украине кардинально отличается. Во-первых, уровень религиозности у нас составляет 75-61% (в зависимости от источника), а не 30% в Эстонии. Во-вторых, более 80% верующих – это православные, в Эстонии же православие не является доминирующим вероисповеданием, хотя и уступает лютеранству не так много (около 1% из числа верующих).

И, наконец, последний момент: религиозность граждан Эстонии имеет четкую взаимосвязь с национальной идентификацией. Так, прихожане Эстонской православной церкви (Московского патриархата) – это русские, а лютеранских церквей и Эстонской апостольской православной церкви – эстонцы. В Украине не приходится говорить о строгой корреляции между национальностью и религиозной принадлежностью.  


Православие в Украине более дифференцировано по региональному принципу, но не национальному составу регионов.

Выводы можно сделать следующие: возможность повторения эстонского сценария для Украины, на данный момент, является маловероятной. Во-первых, сегодняшние отношения КПЦ и РПЦ находятся на этапе "перемирия" и сотрудничества. Варфоломей I не решится их осложнить украинским вопросом, пока не добьется своей цели – созыва вселенского православного собора. Таким образом, эстонский сценарий может сработать лишь после вселенского собора или после того, как вселенский патриарх поймет тщетность своей игры в отношении РПЦ в контексте созыва собора.

Во-вторых, внутриполитическая ситуация в Украине не способствует вмешательству вселенского патриарха в вопрос каноничности православных церквей на территории Украины. К тому же, УПЦ-КП имеет своего патриарха (Филарета), который, скорее всего, не согласится на понижение своего статуса в случае, если церковь получит автономию в составе КПЦ. Это нужно учитывать, помня, что Филарет в 90-х годах был претендентом на патриаршество в РПЦ.

Изменения в религиозной жизни украинского православия будут иметь серьезный резонанс внутри страны и за ее пределами (в России). Также надо иметь в виду, что в этот конфликт будут втянуты граждане и политические силы, независимо от национально-корпоративной принадлежности, т.е. это будет общенациональный вопрос, в отличие от эстонского сценария. В такой сложной ситуации у вселенского патриарха может не хватить политической воли вмешаться в дела украинского православия.

Что касается последствий возможных автономии украинского православия в составе константинопольского патриархата или автокефалии, то тут следствия будут отличаться от Эстонии с точки зрения построения соборной православной церкви. В Эстонии и на данный момент параллельно существуют две церкви – константинопольской и московской патриархий, причем они разделены по национально-языковому принципу – эстонцы и русские. В Украине такое разделение не является доминирующим. И если появится каноничная помесная соборная церковь, то, даже по оценкам части российских экспертов, православная церковь, которая будет иметь религиозный центр вне Украины, со временем прекратит свое существование как влиятельная сила".

Теги:


Матеріали за темою
Для того, щоб коментувати матеріали Religion.in.ua, необхідно авторизуватися на сайті за допомогою сервісу F-Connect, який використовує дані вашого профілю в соціальній мережі Facebook . Religion.in.ua використовує тільки ті дані профилю, доступ до яких ви дозволили сайту

Думка редакції не обов'язково збігається з думками користувачів.

5
прот.Сергій [профіль]

Схоже, що про Естонською ПЦ автор пише явно з чужих слів:
1. Естонська ПЦ багатонаціональна, як мінімум, за складом парафіян. Адже знаю особисто, що православні білоруси та українці Естонії переважно відвідують саме Естонську ПЦ.
2. Саме РПЦ в Естонії є фактчни мононаціональною за складом кліру та парафіян - російська.
3. На початку процесу і на момент прийняття до Константинопольського патріархату кількість парафій Естонською ПЦ була меншою ніж кількість парафій РПЦ МП в Естонії.

4
Brusilovsky [профіль]

"Сценарии", "вопросы", "политические ситуации...", "прогнозы" - похоже уже никто не верит всерьез, что Бог правит миром, что Бог - Единый и Истинный - Руководитель и Глава своей Церкви...
Как очевидно это для меня, и как не очевидно тем, кто еще не купил "глазной мази" у Спасителя, выбросив в мусор и почитав за сор - эту труху всезнайства.
Человече - а знаешь ли ты, что твой следующий вдох в руках Бога, а не сценариев и прогнозов сайта - репортер.брехун.нет. ?
Какое тебе дело до Его воли ?
"Антоний - себе внимай..."

3
Щеткина [профіль]

взагалі стаття маразматична
все перекручено.
перспективне названо неможливим, війна охарактеризована як дружба, бажане видане за дійсне.

каждый пишет, как он дышит... каждый видит то, что хочет. В Украине невозможен эстонский сценарий - разве кто спорит? Украина - не Россия, и уж конечно, ни разу не Эстония. Зато в Украине возможен украинский сценарий, если свои сценаристы, наконец, напрягутся и перестанут прислушиваться к тому, что там им нечистые на руку, на душу и на все прочее суфлеры нашептывают.

2
chornomorets [профіль]

взагалі стаття маразматична
все перекручено.
перспективне названо неможливим, війна охарактеризована як дружба, бажане видане за дійсне.
...

1
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

И если появится каноничная помесная соборная церковь, то, даже по оценкам части российских экспертов, православная церковь, которая будет иметь религиозный центр вне Украины, со временем прекратит свое существование как влиятельная сила
Ну, слава Богу, что они начинают это понимать...

Інформація

Відвідувачі, що знаходяться в групі Гості, не можуть залишати коментарі в даній новині.

НОВИНИ

Всі матеріали

останні коментарі

Про "призначення" членів річного синоду ПЦУ

Tim

Tim написал:

Основная проблема ПЦУ в том,что это де факто слабо перекрашенная КП с вечноживым Филаретом во главе. И он не собирается переходить на роль свадебного генерала. Хотя делал КП по самым худшим лекалам РПЦ(поскольку других и не знал,да и надобности в этом не было).
Я даже промолчу о том,что самого Говоруна по известным причинам на Собор не пустили. Не пустила именно КП. Хорошим предстоятелем будет Епифаний или плохим -это будет видно потом. Т.е. после того, как Филарету пропоют вечную память,а особо приближённых к императору (в частности великого и могучего брехуна Евстратия) пошлют подальше. Пусть не в ссылку wink  как Златоуста, но по крайней мере из Синода и любых синодальных учреждений. Пусть сидит в своём Чернигове. 
А до тех пор ,увы, эта организация больше похожа на восточный базар. И те люди, которым бы следовало подавать христианские примеры внешним - исключительно торгуются, обманывают,перепродают...

Під Вінницею у Бохониках селяни звинуватили священика, ...

Onufriy

Onufriy написал:

Жрець москвовірів Алєг Мєльнік сподобився побачити у нічному видінні дідуся Пу!!  feel
Думаю, се знак..
Якщо ж.Мєльніку вже по ночам росбог являється (і дає настанови), се означає... що вже давно пора "канонічному" на підвищення, - може навіть у ризницю до Ткачова winked
отець Олег у неділю розказував, що під час сну до нього явився Путін, який сказав прочитати парафіянам певну книгу. І він нам її читав

"Близько 80 священиків УПЦ МП уже поїхали в Росію" – ...

Onufriy

Onufriy написал:

не всіх з УПЦ МП треба приймати в нову Православну Церкву України. "Зовсім страшних людей, як митрополит Павло, приймати не потрібно"

А на підставі чого (гіпотетично кажучи) не приймати?.. feel
Християнська відповідь може бути лише одна: тому що Павло - святоросійський єретик

Якщо не хочете, щоб гебівці-москвовіри лізли до церкви, засудіть безбожне лжеучення агента Михайлова 

"Не вдасться закріпачувати релігійні громади"

Onufriy

Onufriy написал:

Цитата: dutchak1
церква, яка ним скористається, буде церквою-мародером. Незалежно від того, чи канонічна вона чи ні
 
belay - "Канонічна" уже скористалась...  fellow  wink
https://pershyj.com/p-na-volini-gromada-progolosuvala-za-virnist-upts-mp-34372?f

bclid=IwAR10wx0Oumyo9uk7zdchd12V65rE6dG-sECzlAYKr9wtcf-nhl_4UNZ_bYs

Депутат: УПЦ (МП) платитиме податки, якщо не змінить на...

dutchak1

dutchak1 написал:

Олександр,
Ага. Буде ліквідована, втратить статус неприбуткової і буде платити податки. 

Депутат: УПЦ (МП) платитиме податки, якщо не змінить на...

Олександр

Олександр написал:

dutchak1 Перечисленні випадки тут не пройдуть як виправдання. Тут буде діяти норма Закону про ліквідацію державою організації на основі:

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про внесення змін до Закону України «Про свободу совісті та релігійні організації» щодо назви релігійних організацій (об'єднань), які входять до структури (є частиною) релігійної організації (об'єднання), керівний центр (управління) якої знаходиться за межами України в державі, яка законом визнана такою, що здійснила військову агресію проти України та/або тимчасово окупувала частину території України.

Так що після парламентських виборів восени УПЦ МП підуть масово в ПЦУ як грибочки в кошик.


Депутат: УПЦ (МП) платитиме податки, якщо не змінить на...

dutchak1

dutchak1 написал:

Виключення неприбуткової організації з Реєстру здійснюється на підставі рішення контролюючого органу у разі:
  • використання доходів неприбуткової організації для інших цілей, ніж утримання такої організації, реалізації мети (цілей, завдань) та напрямів діяльності, визначених її установчими документами;
  • розподілу доходів неприбуткової організації або їх частини серед засновників, членів такої організації, працівників (крім оплати їх праці, нарахування єдиного соціального внеску), членів органів управління та інших пов’язаних з ними осіб;
  • невідповідності установчих документів неприбуткової організації вимогам, встановленим пунктом 133.4 статті 133 Кодексу;
  • реорганізація (злиття, приєднання, поділу або перетворення) або ліквідація організації;
  • за ініціативою неприбуткової організації.

Глава ПЦУ обіцяє найближчим часом завершити юридичне оф...

dutchak1

dutchak1 написал:

А список апостолів нам покажуть? Чи як їх там? Ну оці, згідно закону

"заява, засвідчена підписом уповноважених представників (уповноваженого представника) загальних зборів засновників (установчого з'їзду (конференції) засновників тощо), що утворюють таке релігійне об’єднання"

Звідки беруться вони? Виходить на те, що їх мають делегувати парафії (які вже перейшли чи будуть переходити?) Хто кому передує - релігійне об'єднання, єпархія  парафіям, чи навпаки - спочатку парафії а потім релігійне об'єднання?

Вход свободен: как Верховная рада решила вопрос переход...

dutchak1

dutchak1 написал:

З мережі:
"<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 Підтвердіть, чи я правильно зрозумів?

Або поправте.

Тепер, після публікації змін до закону, кожна громада, яка готується до переходу, напередодні повинна внести зміни до статуту, яким опише як визначається християнин-член громади. Після цього визначення, реєстратор повинен зафіксувати поіменно(!) всіх визначених членів громаді. І тільки тоді, по протоколу, де будуть більшість підписів цих фіксованих членів громади, громада здійснює перехід. Незрозуміло тільки що мають робити громади які вже перейшли.

Ну і якщо є клепка в голові то можна звернути увагу, що в статути парафій всіх християнських церков на Україні записано про обов’язкове погодження змін до статуту з «вищестоячим» церковним начальством. Тобто, формально громада УПЦ МП, при внесенні вищевказаних змін напередодні переходу, повинна їх погоджувати з «начальством» УПЦ МП. Ну а якщо є ще до клепки трохи здоровогу глузду, то можна зрозуміти, що громада при переході не може «тягнути» з собою статут редакції УПЦ МП, не може в нього вносити зміни а повинна робити новий.  І ця логіка вірна. Адже по новому закону громада також має 100% право перейти в підпорядкування, наприклад, мусульманському центру ну і тут ніяк старий статут не перетягне і не внесе в нього зміни.

 Вангую! У «братів» є конституційна поправка. Неофіційна але на ній тримається все правове поле Росії. «В Рассії строгость законов компєнсіруєтся їх нєвиполнєнієм». І у нас є така аналогічна, конституційно-неофіційна і на ній тримається все правове поле України. На Україні придуркуватість українських законів компенсується їх невиконанням"

Вибори-2019: кого обрати?

Onufriy

Onufriy написал:

Забули ще один критерій - "миротворчості":
Цитата: Сергій Ільченко
кто говорит о том, что договорится с Путиным, тот сидит у него в кармане

Міністерство культури склало перелік релігійних організ...

dutchak1

dutchak1 написал:

Ще сонце не зійшло, а в Країні Д вже кипіла робота! wink

"Не вдасться закріпачувати релігійні громади"

dutchak1

dutchak1 написал:

Закон №4128д - це є Закон Мародерів. І люба церква, яка ним скористається, буде церквою-мародером. Незалежно від того, чи канонічна вона чи ні, чи має автокефалію чи ні, чи має Томос чи ні.

Звідки взялася Російська православна церква?

Onufriy

Onufriy написал:

сын Батыя, побратим ("св".) Александра Невского – Сартак был христианином несторианского толка

http://academy.foma.ru/nestorianstvo.html

На счету митрополита УПЦ (МП) свыше 11 смертей: музейщи...

Onufriy

Onufriy написал:

1. Добрячий заголовок +5!
2. Москвовіри-єретики зробили лавру притчею во язицех і пострамовищем поміж народами
І переоцінити заслуги Павла Лєбєдя у цьому просто неможливо
владыка Павел по собственному признанию...является духовным организатором или косвенным соучастником свыше одиннадцати смертей: четырех сотрудников мастерской в лавре, двух детей журналистки во время ее беременности, свыше пяти пациентов инфекционной клиники Института эпидемиологии и инфекционных заболеваний


Украинская автокефалия: не та, которую ждали?

Onufriy

Onufriy написал:

Який глибокий відбиток накладає на людину російськість:
Новая Церковь с первого дня своего существования находится в полной политической зависимости от президента Украины

І це говорить той самий Чапнін, який за кілька абзаців вище озвучив, що:
президент Порошенко и патриарх Варфоломей не рады выбору (Епіфанія). Тактически они проиграли

Якесь у Автора дивне уявлення про "повну залежністьwink 

Бачимо, що погляд через РПЦ-окуляри спотворює не лише сприйняття фізичної реальності, але і законів логіки