Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

39571
Философ [профіль]

Цитата: Татьяна, "УПЦ" КП
А сколько было высказываний "старцев" противу ума яко орудия греха и безумной гордости, к погибели ведущей?
 
 Танечка, а кто Вам сказал, что орудие грах само по себе греховно? Зачем винить орудие? Все отцы ум (а некоторые сердце человеческое) именуют владычественным началом человеческой души (игэмоникон).

39570
Філософ [профіль]

Особисто я вважаю Костельника українським патріотом....який вболівав за  єдність української Церкви...це можна прослідкувати за його творами....також як п.Кактус знаю священика який був особисто знайомий з Костельником...і він говорив що з ним багато хто боялися дискутувати...відомо що навіть сам митр. Шептицький на соборі заборонив говорити Костельнику, коли останій почав критикувати Уніатську Церкву...

39569
Свящ. Вячеслав [профіль]

Правильно і роблять. Лавра - це Святиня українського народу, а не музей! Ганьба всім тим хто заважає повернути Церкві те , що було відібране і розграбоване за часи радянської влади! Ці приміщення будувала Церква  - тому потрібно все повернути, ще й пробачення попросити. А якщо музей такий цінний - то держава знайде йому приміщення.

39568
Thomae Aquinatis [профіль]

Цитата: Філософ
- в мене в мітсі якраз навпаки..всі колишні бебожники, комуністи..в 90-тих ревними греко-католиками стали....і "українцями"....
  Не виключено, що й такі люди є в УГКЦ. Але державна рознарядка була простворення православних парафій, а не греко-католицьких. Ось в чому річ. А те що люди перемальовувались, не секрет. Перемальовувались, ряси вдягали і т.д.

39567
Tim [профіль]

Афанасій,
а мы на ты? в упор не помню))))

39566
Філософ [профіль]

Cactus
[quote]По-моєму, Ви фантазуєте - мені не відомий ні один випадок залишення греко-католицьким священиком унії після приходу червоних у 1939 р., коли закінчилася польська окупація. Навіть перебування російських військ у Галичині підчас Першої Світової Війни фактично не мало жодних негативних наслідків для УГКЦ, хоча російська влада відкрито пропагувала перехід до РПЦ. Так що говорити про "множество" і тут не приходиться.

- почитайте по даному питаню невеличку монографію історика Василя Кметя "історію Львівської єпархії"...там про це багато описується....

Просто номінально "православні" віряни з настанням свободи совісті повернулися до рідної Церкви, яка була заборонена в 1946 р. Сталіним. Пишу це як один із них. Чутки про насильство явно перебільшені - було кілька бійок. а якщо взяти до уваги, що йшлося про кілька тисяч парафій, то це крапля в морі. Загалом повернення до УГКЦ відбулося мирно завдяки тому, що більшість священиків РПЦ згадали своє коріння й очолили організований перехід своїх парафій до УГКЦ. 
- повірте бійок, і відбирання храмів було доволі багато...
 Мабуть з районо прийшов наказ зареєструвати православну громаду, в яку увійшов, голова сільради, колгоспу і пару доярок - всі "віруючі", які ніколи поріг храму не переступали мабуть... Вони затримали храм. Ми молились під ним в каплиці, ну сварились кілька разів, нічого.
- в мене в мітсі якраз навпаки..всі колишні бебожники, комуністи..в 90-тих ревними греко-католиками стали....і "українцями"....

39565
Афанасій [профіль]

Tim,
грамотный, читай внимательней то что я пишу. Где я назвал лжепопа Аввакума тупым? Научишься читать пиши. 

39564
Igorock [профіль]

Не знаю з якої конфесіїї арх. Аввакум, але з якої Афанасій - очевидно. Таку злобу і ненависть до ближнього я тільки в МП помічаю

39563
Tim [профіль]

ну оно не только у данного автора хромает)))))

 

39562
Tim [профіль]

Афанасій,

Тупым по факту можно назвать Вас. +Аввакум совершенно не глуп, он просто глумится над тем,что так дорого слуху многих личностей. но совершенно не обязательно должно быть в Церкви.

как уже было правильно замечено, у нас "якобы благую идею" подают сверху, но совершенно не удосуживаются создать нормальные условия для её реализации.чем не просто рубится сама идея на корню, (её воплощение или отсутствует или уродливо . а единичные плодоносные побеги лишь подчёркивают грусный лысый пейзаж вокруг) но и появляется отторжение всех будущих "очередных благих начинаний" сверху.

неужели для того,чтобы "создать" учёного,его нужно обязательно водить в школу_номер_Эн ? может надо вначале позаботиться,чтобы там были адекватные учителя? которые сами спецы в своём направлении и обладают большим педагогическим опытом. т.е. могут передать,поделиться своими знаниями. а такие спецы могут и вовсе могут в специально_созданой_для_создания_учёных_школе_номер_Эн отсутствовать. по причине хамства и дурости её директрисы. да и по очень многим другим причинам. не нахОдите?

 

 

епископат у нас туповат, это не секрет. потому что рождается он из таких же монахов. это не ново. это грусно.(канонически требование к епископу по интеллектуальному пункту одно - наизусть знать Псалтирь. да в древности требовалось заучитьт  литургические молитвы.) и если одни тупые монахи будут учит мудрости других --...об этом Христос уже говорил в Евангелии. там,правда, про слепых говорилось, но врядли Вы это поймёте.

условий нет, желания их создавать в массовом порядке -тоже нет. иначе не было бы этой глупой констатации с самой высокой церковной трибуны, а давно бы уже потихоньку многие радовались увидев первые/вторые плоды. и готовились к третьему и последующим урожаям.

 

где это всё? очередная декларация,где политкорректным языком признаются серьёзные просчёты.

 

39561
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Очень интересные и трезвые размышления.
Не столько собственно церковь нуждалась в автокефалии, сколько молодые самоутверждающиеся государства
Хотелось бы найти какой-то такой механизм, который бы начал выводить церковное сознание из 1700-летнего "симфонического пленения", а государство - от отношения к церкви как к социальному институту "чего изволите". Тогда у автокефалии (или наоборот, сохранения церковного единства) действительно будет лишь одно обоснование - чисто церковная целесообразность.

Мы должны учиться у истории, а не искать в ней оправданий нашим действиям. Нужно исходить из насущных потребностей, а не в аналогиях прошлого, где, возможно, таких потребностей еще не было.
Вот именно. Исторические прецеденты не могут быть могильниками будущего. Иначе в попытке сохранить то, что еще осталось, церковь рискует в конечном итоге потерять все.

Пока состояние нашей церковной жизни таково, что ее обособление приведет к консервации не самых лучших общих тенденций в РПЦ при одновременной изоляции от мыслительного поля и прогрессивных движений в той же России или Украине.

Не вполне согласуется с последующими утверждениями автора:
Например, в 20-х годах автокефалия была использована, чтобы оградиться от смуты в церкви-матери. Возможно, в будущем это тоже может стать одним из главных аргументов в пользу автокефалии

+
Ведь автокефалия в любом случае не означает изоляции от всемирного православия, и автокефальная церковь может взять лучшее из опыта других поместных церквей, в том числе и Константинопольской

39560
sozont [профіль]

какой бред!
смесь августинизма, постмодернизма, нигилизма, экзистенциализма и т.п. 
вот что рождает воспаленный мозг современной "теологии"

 

39559
Афанасій [профіль]

Хорошее предложение. И как доказательство этому негативная реакция на него архимандрита Аввакума, который под личиной православного священнослужителя занимается антицерковной пропагандой. Когда православный священнослужитель глуп, то эти псевдозаботящиеся о церкви визжат о мракобесии, а когда хотят учиться начинается вой о том, что мол не не надо этого делать, и вообще монах как бы по природе тупой, за редким исключением. Вероятно, что Аввакум таким исключением считает себя.

39558
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Sergii Bortnyk,
у нас какое самое любимое выражение? "Ты что, самый умный?" А сколько было высказываний "старцев" противу ума яко орудия греха и безумной гордости, к погибели ведущей? А? Вот тут и когнитивная диссонанщина.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...